Burgen und Schloesser | Druckvorschau: Was ist das für ein Stein ?

Geschrieben von damian am 28.05.2012 um 16:48:

Was ist das für ein Stein ?

Ich habe eine Frage, vielleicht kann jemand helfen? Ich habe diesen Stein mitten im Wald gefunden und weiß nicht was das ist. Ist es ein Grabstein? Nicht weit von dem Stein (200 m) habe ich noch einen kleineren Stein gefunden - nur mit einem Kreuz von oben.

und von oben:

Do widzenie und do zobaczenia sind Synonyme. Es reicht aber "cze[" aus Grinsen

Viele Grüße

Damian

Geschrieben von *Mr.Marple* am 28.05.2012 um 21:48:

Was ist das für ein Stein ?

Wo genau hast du ihn denn gefunden ?

Evtl. ein Grenzstein von einer Ländergrenze die es heute so in ihrer Form nicht mehr gibt ??

Geschrieben von Kastellan am 28.05.2012 um 21:55:

RE: Was ist das für ein Stein ?

Ganz sicher ein grenzstein,aber interessant wäre zu wissen, ob zumindest noch eine weitere Seite beschriftet ist.

Geschrieben von Groschi am 29.05.2012 um 06:40:

Ja, das ist ein Grenzstein.
Das Kreuz auf der Oberseite markiert einen Eckpunkt der Gemarkungsgrenze. Hier knickt die Grenze also in irgendeine Richtung ab.
"HP" ist das Kürzel für ein Dorf, eine Stadt, einen Bezirk (das kann auch eine Grafschaft sein o. ä.)

Geschrieben von damian am 29.05.2012 um 13:33:

Danke sehr für Eure Hilfe!

Kastellan die andere Seite sieht so aus:

*Mr.Marple* - es war ca. 500 m von einem Dorf Muchów (Mochau)

Ich habe ein bisschen gegoogelt und das Dorf gehörte erstmal den Zisterziensern und dann Familien: Schweinichen und von Vogten

Nochmal: vielen Dank ;)

Geschrieben von frank am 29.05.2012 um 15:05:

Zitat:

Original von Groschi
Ja, das ist ein Grenzstein.
Das Kreuz auf der Oberseite markiert einen Eckpunkt der Gemarkungsgrenze. Hier knickt die Grenze also in irgendeine Richtung ab.
"HP" ist das Kürzel für ein Dorf, eine Stadt, einen Bezirk (das kann auch eine Grafschaft sein o. ä.)

Dem was Groschi schreibt, kann ich mich nur anschließen!

Übrigens kenne ich "HP" als Kürzel auf Grenzsteinen aus dem Norddeutschen Raum, genauer aus Schleswig-Holstein. Hier gibt es mehrere noch erhaltene Steine auch mit "HP" und ner Jahreszahl, wobei hier die H errschaft P inneberg gemeint ist.
Auf alle Fälle sollte uns hier die Geschichte weiterhelfen.

Geschrieben von Mine am 30.05.2012 um 09:07:

Ich hätte jetzt nicht genau zu sagen gewusst was es ist, aber solche Steine habe ich bei uns auch bereits gesehen, ebenfalls mit einem HP. Von oben hatte ich noch nie drauf geachtet.

Geschrieben von Groschi am 30.05.2012 um 09:09:

Das "H" könnte für "Herrschaft"oder "Hohheitsgebiet" stehen.
"Heiligtum" oder "Hallo" sind jedenfalls auszuschließen Kichern

Geschrieben von FFM am 30.05.2012 um 09:14:

habe eben ma gegockelt...

hp steht für herrschaft pinneberg. davon scheint es ziemlich viele zu geben....

http://www.schnelsenarchiv.de/17egrenzsteine.htm

Geschrieben von damian am 30.05.2012 um 10:01:

interessant!

es scheint, es gibt sehr viele Grenzsteine auch in Polen (Bilder könnten für Euch interessant werden):

Grenzsteine

In diesem Falle steht TK für Teschiner Kammer.

Auf alten deutschen topographischen Karten steht HP für Haltepunkt Grinsen

Geschrieben von frank am 30.05.2012 um 10:02:

Fragezeichen

Herrschaft Pinneberg

Hallo Sebastian, Hallo liebe Burgen- und Schlösserfreunde!!

Das die H errschaft P inneberg solche Grenzsteine hatte, haben wir schon herausgefunden. Die Frage ist jetzt, hatten die Pinneberger in Schlesien Besitzungen??

Übrigens das Kreuz oben auf dem Grenzstein ist bis heute überliefert, das wird bzw. wurde bis letzes Jahrhundert so gemacht. Heutzutage sind die Messpunkte aus Plastik!!

Geschrieben von Groschi am 30.05.2012 um 10:45:

Ja, heute hat man eben nix kultura mehr. Plastik statt schön gemießelte Markierung ...
bääääääääääääääääääääh.

Geschrieben von frank am 30.05.2012 um 11:46:

Fragezeichen

gleich drei mögliche Erklärungen!?

Hallo Groschi, Hallo Damian, Hallo liebe Burgen- und Schlösserfreunde!!

Ich habe ein wenig recherchiert und bin leider auf gleich drei Wege gekommen. Ob ich damit richtig liege wird noch zu ermitteln sein!!

Erster Weg;

Mochow (polnisch Muchów) gehört mit zur Landgemeinde Hermannsdorf (polnisch Mcinka) im Powiat Jaworski in Niederschlesien.
Hier gab es mal eine Herrscherdynastie der Piasten (Schlesische Piasten), die hatten auch ein Herrschaftsgebiet der Piasten (HP). Das reichte auch mal bis in die Lausitz hinein.
Diese Schlesische Linie ist aber bereits 1675 ausgestorben (mit Herzog Georg Wilhelm I.)!

Zweiter Weg;

Nach dem ersten Schlesischen Krieg fällt Schlesien 1742 an Friedrich den Großen, also an Preußen. Der Abt des Klosters Thomas von Leubus legt 1748 einen Stationsweg zum Herrmannsdorfer Heßberg (445 m NN) neu an. (Herrmannsdorfer Pilgerweg, HP)?
Herrschaftsgebiet Preußen klingt nicht sehr überzeugend!?

Dritter Weg;

Das Herzogtum Pleß (HP), das spätere Fürstentum (1765-1847) liegt weiter östlich in Schlesien und nicht in Niederschlesien! Die Fürsten von Pleß waren auch Grafen von Hochberg und Freiherren zu Fürstenstein!
Hatte dieses Geschlecht auch Besitzungen in Niederschlesien??

Es gibt bestimmt noch einen anderen vierten Weg!?

Geschrieben von damian am 30.05.2012 um 12:53:

RE: gleich drei mögliche Erklärungen!?

Hallo Frank & Co.
ich habe auch gegoogelt und:

Ersten Weg schliesse ich aus - im Jahre 1750 gab es keine Piasten mehr.

Zweiter Weg - möglich, dass es mit preussischer Herrschaft zu tun hat...

Dritter Weg - Das Herzogtum Pless (Ksiestwo Pszczynskie) lag weit entfernt (in Oberschlesien). Die von Hochberg/Pless Familie hatte aber auch viele Besitzungen in Niederschlesien (Schloss Fürstenstein, Schloss Rohnstock u.v.m.), aber (!) Herzogtum Pless gehörte bis zum 1847 der Familie Promnitz (Fürsten Anhalt-Cöthen).

Auf unserem Stein steht das Jahr 1750, also ich würde den zweiten Weg nehmen.

Geschrieben von frank am 08.06.2012 um 08:30:

Text

Kontakte Polen-Deutschland

Hallo Damian!!

Hier nun die versprochenen Kontakte in Polen und in Deutschland.
Da gibt es eine ganze Reihe von Vereinen und Institutionen, die die gleichen Interessen haben wie wir. Das ist sehr erfreulich!
Sicher wirst Du schon einige kennen!?

Zuerst einige wichtige Kontakte in Polen;

Stiftung Europäische Akademie Külz - Kulice
Akademia Europejska
PL - 72-200 Nowogard, Kulice 24
004891 3913383
akademiakulice@pro.onet.pl

Stiftung für Deutsch-Polnische Zusammenarbeit
ul. Zielna 37, 00-108 Warszawa
0048 22 338 62 62
www.fwpn.org.pl

Dobro Kultury
Fundacja dia ochrony
ul. Kosciuski 1/209
69-100 Slubice
info@dobrokultury.org

Und in Deutschland gibt es auch eine Menge Leute, die sich Richtung Polen orientieren!!

Deutsch-Polnische Gesellschaft e. V.
Christian Schröter
Schillerstraße 59
10627 Berlin
dpgberlin@t-online.de
030-71389213

Deutsch-Polnische Wissenschaftsstiftung
Oberkirchplatz 2
15230 Frankfurt (Oder)
0335-6640593
www.dpws.de

Deutsch-Polnische Stiftung
Kulturpflege und Denkmalschutz
Karpfengrund 1
02826 Görlitz
030-25898633
deutsch-polnische-stiftung@denkmalschutz.de

Gesellschaft Schloß Wildenbruch/Swobnica e. V.
Charitestraße 5
10117 Berlin
Dr. Guido Hinterkeuser

Das wären so zunächst einige wichtige Institutionen, über die man dann weiter in die Tiefe gehen kann und örtliche Kontakte finden dürfte.
Ich hoffe wir konnten Dir damit erst mal etwas weiter helfen?

Verrate uns doch mal bitte, woher Du so gut deutsch kannst!?

Geschrieben von damian am 10.06.2012 um 08:25:

Guten Morgen Frank,
danke sehr fuer Deine Bemuehungen und fuer die Liste. Ich schaue mich um und melde mich bei Dir Grinsen

Ich bin Germanist und habe jahrelang mit Deutschen zusammengearbeitet. Danke sehr.

Bis bald und viele Gruesse

Damian

P.S. Ich bin gerade in Fuerstentum Pless unterwegs Freude

Hier gibt es viele FP Steine

Geschrieben von frank am 11.06.2012 um 10:07:

Besuch von Pücklers Schloss und Park in Muskau

Hallo Damian!

Warst Du schon mal im Schloss und Park in Bad Muskau?? Der größte Teil des Parks liegt ja im heutigen Polen!
Im Schloss wird eine tolle Ausstellung über den Fürst von Pückler gezeigt. Die würde ich mir gerne mal ansehen.
Möchtest Du mit??

Geschrieben von damian am 12.06.2012 um 16:28:

RE: Besuch von Pücklers Schloss und Park in Muskau

Hallo Frank,
vielen Dank für das tolle Angebot! Grinsen

Ich war da noch nie und würde gerne dahin fahren. Aber wann? Im Juni ist es bei mir fast alles verplannt... Im Juli?

Einen schönen Nachmittag und viele Grüße

Damian

Geschrieben von frank am 15.06.2012 um 09:56:

Daumen hoch!

RE: Besuch von Pücklers Schloss und Park in Muskau

Hallo Damian!!

Gut zu wissen, das Du mitkommen möchtest, kann ich mich darauf einstellen.
Dann planen wir einen Termin im Juli. Genaue Absprache machen wir kurzfristig über PN!?

Grüße aus der Mark nach Niederschlesien...